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LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Tema: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS (Leído 1175 veces)
Joaquin Cenit
Ciudadano activo
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Mensajes: 129
LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
:
03 Mayo 2010, 05:04:19 »
Reconozco que lo más próximo es lo que aparentemente más nos afecta. Incluso las injusticias parece como si dolieran más.
Sin embargo hay asuntos que pareciendo lejanos afectan a nuestras vidas tanto o mas que algunos de los que tenemos mas cerca.
Por esta razón me gustaría traer a este espacio aquellos que, aunque a primera vista no tengan que ver con nuestro pueblo, a poco que profundicemos nos daremos cuenta de que nos afectan de una manera decisiva.
Otra razón para tratarlos aquí, pudiera ser para evitar comportamientos que nos hacen parecer como si viviéramos en una isla, sin aparente relación con el conjunto del Estado español.
Se podría empezar por cualquier otro tema pero, ya que existe una “especial debilidad” por los problemas derivados de la Autonomía Andaluza, podríamos pasar a debatir sobre el “fregao” de todas las autonomías, o mejor dicho de las “autonodellas”, por esa manera tan peculiar de entender el asunto, tirando cada cual “pa su lao” y por supuesto con “polvora de rey”, que se dice.
Inmersos en una crisis como la que padecemos, llama poderosamente la atención el escandaloso derroche que se viene produciendo, como consecuencia del desquiciado comportamiento de lo que se conoce como el ESTADO DE LA AUTONOMÍAS.
Por estas y otras razones se hace cada vez más necesario una revisión a fondo de este asunto para mantener lo que se vea de positivo y corregir todo lo negativo que no es poco.
No hace mucho lo dejé medio esbozado en una de mis intervenciones.
Para aquellos que quieran profundizar en este tema, pongo a su disposición una serie de enlaces que pueden contribuir al esclarecimiento de este llamativo asunto, que nos está costando a los paduleños y al resto de los españoles más de lo que a simple vista nos creemos.
Las CCAA despilfarran 26.000 millones tan sólo en personal y gasto corriente
http://www.libertaddigital.com/economia/las-ccaa-despilfarran-26000-millones-tan-solo-en-personal-y-gasto-corriente-1276390617/
EL MODELO DE ESTADO AUTONÓMICO CUESTA A LOS ESPAÑOLES EL 2,3% DEL PIB
http://www.elconfidencial.com/espana/upyd-modelo-estado-autonomico-coste-espanoles-20100416.html
UN DIPUTADO DEL CONGRESO CUESTA LA MITAD QUE OTRO DEL PARLAMENTO CATALÁN
http://www.abc.es/20100416/nacional-politica/diputado-congreso-cuesta-mitad-20100416.html
El catalán marcó el camino de otros ocho estatutos
El PP se sumó a las reformas y aceptó artículos similares a los recurridos
http://www.elpais.com/articulo/espana/catalan/marco/camino/otros/estatutos/elpepuesp/20100416elpepunac_22/Tes
EL CONSTITUCIONAL RECHAZA EL BORRADOR QUE AVALABA LA MAYOR PARTE DEL ESTATUTO CATALÁN
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/06/barcelona/1270575544.html
"SE HAN REFORMADO LOS ESTATUTOS SIN TENER UN DISEÑO DEL ESTADO"
http://www.menorca.info/menorca/130879/reformado/estatutos/diseno
UPyD propone el modelo federal alemán frente al "costoso" sistema autonómico
http://www.nortecastilla.es/agencias/20100415/mas-actualidad/espana/upyd-propone-modelo-federal-aleman_201004151503.html
Si bien es cierto que la caja de los truenos la abrió el PSOE de Zapatero con el estatuto catalán, no es menos cierto que el resto de los partidos empezando por el PP, son corresponsables de este gran disparate nacional. Sin ir más lejos ¿a que vino la modificación del estatuto de Andalucía con el cuento de la realidad nacional y demás zarandajas que se inventaron y nadie necesitaba? Los gastos a la vista están. Las ventajas no se ven por ningún lado.
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Última modificación: 15 Mayo 2010, 19:48:43 por Joaquin Cenit
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Jose Antonio Morales Molina
Ciudadano activo
Desconectado
Mensajes: 211
Re: LO QUE PASAN EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
Respuesta #1 :
03 Mayo 2010, 09:48:47 »
Me parece muy importante lo que comenta Joaquín. La Plataforma por Andalucía Oriental no es ajena al modelo de gestión pública. Los que estamos en esta plataforma ciudadana queremos una administración eficiente (mejor gestión con el menor gasto).
Citar
http://www.andaluciaoriental.es/04/2010/un-modelo-nuevo-de-comunidad-autonoma-para-reducir-el-gasto/
http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/detalleUltimaHora?id=14958054
Almería, 22 abr (EFE).- La Plataforma por Andalucía Oriental ha propuesto que la Junta reduzca el gasto público articulando la gestión de la comunidad autónoma en cada provincia a través de las diputaciones, como se recogía en las Bases para la Elaboración del Estatuto de Autonomía para Andalucía Oriental de 1924. Los miembros de este colectivo, a través de un comunicado, han propuesto una organización autonómica en las provincias de Jaén, Granada y Almería para la Región de Andalucía Oriental "basada en una mancomunidad de diputaciones provinciales", ya que con las actuales delegaciones provinciales "se origina un centralismo semejante al que se pretendía destituir". Las actuales delegaciones provinciales de la Junta conllevan la creación, según este colectivo, "de muchos más cargos públicos y duplicidad de administraciones que llevarían a un aumento exponencial del gasto público", lo que va en detrimento de "una diversidad" de una autonomía que, a su entender, "nunca se tenía que haber constituido con las ocho provincias, sino con las de nuestra región". Desde esta Plataforma se considera que los diputados provinciales, en vez de los delegados provinciales, "compondrían el parlamento autonómico y además gestionarían la administración de la Junta en las provincias, con lo cual sería considerable el ahorro en representación, dietas, sueldos y asesores". Defienden, al igual que las Bases de 1924, que el Gobierno de la Junta de Andalucía "tuviera carácter rotatorio", propiciando que visitara "todas las provincias de la región autónoma", un sistema parecido al que utiliza la Unión Europea. De este modo, las consejerías y demás órganos de poder "estarían distribuidos equitativamente por la geografía de toda la región, beneficiando a todos por igual". Para los integrantes de esta Plataforma, el nuevo Estatuto de Autonomía de Andalucía "terminó de sentenciar a las provincias, dejándolas como espectadores del centralismo, que esta vez sí consiguió el reconocimiento de Sevilla como capital autonómica". EFE 1010884 rdr-isf/bfv
En más medios:
Plataforma propone que diputaciones articulen gestión CCAA en cada provincia
22/04/2010 - Agencia EFE
http://www.teleprensa.es/andalucia-noticia-215660-La-Plataforma-por-Andaluc26iacute3Ba-Oriental-pide-una-mayor-reducci26oacute3Bn-del-gasto.html
http://www.lagacetadealmeria.com/index.php?option=com_content&view=article&id=26671:la-plataforma-por-andalucia-oriental-promueve-una-nueva-comunidad-autonoma-para-las-provincias-orientales-de-andalucia-para-reducir-el-gasto-publico&catid=1&Itemid=60
http://webjaen.wordpress.com/2010/04/26/plataforma-por-andalucia-oriental-nueva-comunidad-autonoma-para-reducir-el-gasto/
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jose manuel ocete marquez
Ciudadano activo
Desconectado
Mensajes: 217
Re: LO QUE PASAN EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
Respuesta #2 :
04 Mayo 2010, 14:09:05 »
y despues de haber pasado 30 años de constitucion . con el modelo autonomico que tenemos
no sabiamos que eso suponia mas gasto ?
o lo hemos visto ahora cuando llegan las vacas flacas?
y esta bien lo que que dice jose antonio que las diputaciones provinciales gestionen el dinero de cada provincia
entonces de que nos vale el parlamento andaluz ?
si el trabajo que hacen ahora "mal echo"
si cada provincia se va abministrar sola por medio de las diputaciones
para que queremos en este caso el parlamento andaluz ?
si son tan insolidarios e incompetentes con el resto de provincias menos favorecidas
lo que comenta joaquin en que el psoe de zapatero es el causante del estado actual de las autonomias
tiene razon porque no tiene ni puñetera idea de lo que es una nacion
este lo que es un anarquista
y claro ay estan las comunidades y los partidos minoritarios an aprovechado
esta debilidad para pedir mas competencias
pero lo que dices que el partido popular es corresponsal en este desbarajuste
dime si no fue el partido popular el que veto el estatuto catalan en los tribunales
y dime si no es el partido popular el que a denunciado la deuda historica con andalucia para que no se pague con solares casi todos en la provincia de sevilla
no enganes a la gente
el partido popular si esta a la cabeza de hacer una oposicion constructiva y denunciar todos los abusos que esta haciendo el psoe del zapatero con sus socios nacionalistas y separatistas
que solo nos an traido ruina a españa
por eso la reforma de las autonomias
la memoria historica ( para ver como se enfrentan unos y otros )
basta ya ......
zapatero dimision
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diego benitez
Concienciado
Conectado
Mensajes: 39
Re: LO QUE PASAN EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
Respuesta #3 :
08 Mayo 2010, 08:12:54 »
He de felicitar a Joaquín Cenit por la creación de este apartado, donde podremos dar nuestra opinión sobre temas que aunque nos parecen lejanos no dejan de marcar el día a día de a vida en nuestro pueblo, porque en este mundo arto complicado en el que la comunicación lo es todo, si a un
broker
de la bolsa de Hong Kong se le ocurre fijarse con avaricia en el dinero ajeno nos puede provoca cuanto menos una inquietante subida de nuestras hipotecas.
Como creador de este apartado le pediría a Joaquín Cenit que fuese marcando el tiempo de los temas a tratar, para más que nada poner un poco de orden en el debate.
Y dicho esto entremos en materia. Muy peliagudo el debate que propones, las autonomías, pero que esta presente en todos los medios de comunicación y a todas horas. Ahora que vemos que la economía va de puta pena, ahora que vemos que el desarrollo económico basado en el ladrillo has sido una pifia bárbara, ahora que los usureros se dedican a hacer dinero con las debilidades de los estados, nos acordamos de Santa Rita. La España de las autonomías lleva ya muchos años, y ha sido una lacra siempre, pero hasta que las necesidades económicas del estado no han salido a relucir no nos hemos parado a pensarlo, y ahora pretendemos echarle la culpa de todo a los catalanes, o a los gallegos, o a la modificación del estatuto andaluz, o valenciano, o riojano, etc. La complicada estructura del estado español, fundado sobre la unión de múltiples reinos enfrentados entre si, con distinto sentir y donde lo único en común es la religión, necesita de una complicada estructura donde cada uno de esas personas se puedan sentir identificados, si a esto unimos a políticos descerebrados que por tener el poder no dudan en enfrentar a unos ciudadanos con otros, nos da como resultado el actual estado de las autonomías español.
La organización en autonomías no es perfecta, hace aguas por muchos sitios, y quizás esta dejando el estado central el control de muchos servicios importantes en manos de políticos regionales que usan ese poder para hacer política partidista solo en beneficio de su partido y nunca en beneficio de los ciudadanos. Pero ningún sistema es perfecto, y este se esta demostrando que tampoco lo es, la idea del sistema autonómico actual no creo que sea la de duplicar cargos, ni la de malgastar el dinero, ni la de la insatisfacción del ciudadano, pero se hace, y es eso lo que tenemos que intentar evitar, pero el resto de sistemas son lo mismo de malos, o de buenos, de nada nos serviría cambiar a otro sistema si van a seguir la misma gente sacando provecho y creando los mismos errores que se han creado en este.
Yo creo que no es necesario cambiar el sistema autonómico actual, al menos no todo en su conjunto, bastara con ponerlo en práctica de forma adecuada y correcta, y buscando de solucionar los errores puntuales que salgan. Y sobre todo no pensar que los catalanes, o los vascos, o los gallegos son nuestros enemigos, porque ellos también tienen nuestros mismos problemas y les afectan las mismas cosas, nuestros enemigos son nuestros políticos que nos enfrentan con otras comunidades en beneficio propio.
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Joaquin Cenit
Ciudadano activo
Desconectado
Mensajes: 129
Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
Respuesta #4 :
15 Mayo 2010, 20:23:04 »
Diego, en todo caso la felicitación ha de ser recíproca, a la vista del sosegado y sensato análisis que haces de la realidad nacional (en este caso cierta y no ficticia como la andaluza). Solo dos puntualizaciones. Comparto contigo la necesidad de dotar de un cierto orden las intervenciones en el foro, (en cierta medida ya lo vienen haciendo, de cuando en cuando, los moderadores). Sin embargo entiendo que este ha de venir no porque uno asuma la competencia, sino porque el conjunto la comparta y lo haga posible. Salvando las distancias, podría resultar algo similar a lo que necesitamos en el Estado de las Autonomías. Ponernos de acuerdo todos en unos mínimos que hagan posible un proyecto común sin un cuestionamiento permanente.
El gran problema que tenemos los españoles es que se ha emprendido una dinámica bastante desquiciada, dando valor tan solo a las particularidades de cada territorio. Lo particular de cada lugar resulta muy digno de preservarse. Lo equivocado de este asunto aparece cuando, ignorando otra cantidad de cosas que tenemos en común, que a mi entender debieran ser más que suficientes para la unidad, nos marcamos como objetivo el enfrentamiento a cuenta de lo que nos diferencia.
Citar
La complicada estructura del estado español, fundado sobre la unión de múltiples reinos enfrentados entre si, con distinto sentir y donde lo único en común es la religión, necesita de una complicada estructura donde cada uno de esas personas se puedan sentir identificados, si a esto unimos a políticos descerebrados que por tener el poder no dudan en enfrentar a unos ciudadanos con otros, nos da como resultado el actual estado de las autonomías español.
Comparto todo lo que dices en el párrafo anterior a excepción de que “lo único en común es la religión” cuando, por desgracia, en momentos puntuales ésta ha servido para el enfrentamiento. Lo que no debiéramos de olvidar es que cuanto menos tenemos quinientos años de historia compartida, con sus conflictos puntuales como suele pasar hasta en las mejores familias. También contamos con una mayoría del territorio nacional que invita a la unidad más que a la disgregación. Unas costas bañadas por los mismos mares y unos ríos que, más que intentar apropiárnoslos porque atraviesan determinado territorio, debieran servir para unirnos y ser solidarios con el conjunto y sobre, todo un idioma común que para si quisieran otros, con lo que eso debiera suponer para contribuir al entendimiento. Sin embargo fijaros en los disparates que no cesan:
El Senado gastará 6.500 euros para que Montilla pueda comparecer en catalán.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/14/espana/1273835238.html
Con todos esos mimbres y buscando siempre una “administración eficiente”, como bien dice mi colega J.A.M.M., que dé respuesta a las necesidades de los ciudadanos al menor coste posible, nos podríamos ahorrar muchos dineros para emplearlos en cosas más necesarias y esa continua tensión como la que se desprende del siguiente enlace,
“Los riesgos para el Estado autonómico”
http://www.publico.es/espana/311273/riesgos/autonomico
A Jose Manuel solo decirle que el que no debe engañarse es el. El PP ha participado, sin que nadie le haya obligado, en la descerebrada modificación del 99% de los estatutos de autonomía con todos los riesgos y gastos que ello está suponiendo (incluyendo las comunidades que ellos gestionan) y que deberían haberse recortado tiempo ha, en lugar de meter mano de manera precipitada a las retribuciones de los pensionistas y algunas cosillas más.
A este respecto, no seria sensato obviar en este foro todo lo que está pasando estos días con los recortes del Gobierno a cuenta de la crisis que padecemos. En El Padul hay muchos parados como se viene poniendo de manifiesto aquí. También estamos muchos funcionarios y pensionistas que se verán afectados por las últimas medidas.
Os propongo como base para seguir debatiendo, el siguiente artículo de opinión. Como técnicamente me resulta imposible hacerlo a través de un enlace lo voy a trascribir literalmente:
Un recorte antisocial que podía haberse evitado
Álvaro Anchuelo, responsable de economía de UPyD
13 de mayo de 2010
Algunas reflexiones sobre las medidas anunciadas ayer en el Congreso:
1º) Lo sucedido no era inevitable. No se debe únicamente a la crisis, sino a las medidas equivocadas aplicadas por el gobierno durante años. La crisis provoca inevitablemente déficit, al reducir la recaudación de los impuestos y aumentar el gasto en prestaciones por desempleo. Pero, a este déficit inevitable, se le han sumado toda una batería de medidas muy costosas e ineficientes. Recuérdense los 12 000 millones que se dejaron de recaudar en el IRPF por la deducción generalizada de 400 euros, los 1 800 millones anuales perdidos por la supresión del Impuesto del Patrimonio, los 13 000 millones malempleados en los dos fondos de inversión local, los 11 000 de la reforma de la financiación autonómica… Es esta locura la que ha agotado el margen de actuación disponible en mitad de la crisis. Nótese que el recorte ahora aprobado pretende reducir el gasto en 5 000 millones este año y 10 000 el próximo, una cifra bastante menor que la dilapidada.
2º) Se nos ha llevado al borde del abismo, hasta convertirnos en una economía tutelada desde el exterior, intervenida y controlada. Una situación humillante para un país como España, propia de un país en desarrollo incapaz de autogobernarse. El viernes 7 de mayo los mercados financieros se secaron tanto para la deuda pública española como para las emisiones de nuestras empresas. El colapso podía amenazar al resto de la zona del euro e incluso a Estados Unidos, dado el tamaño de la economía española (cuatro veces la de Grecia). La magnitud de la cifra del rescate (750 000 millones) y su urgencia prueban la situación limite que se había alcanzado y que somos nosotros los rescatados. La consecuencia es habernos convertido en un país intervenido, bajo tutela exterior, que tiene que actuar al dictado de sus acreedores y pasar evaluaciones periódicas. Las primeras tendrán lugar en la reunión del ECOFIN del 18 de mayo y en el examen de la Comisión del 12 de junio.
3º) Al dictado de esas órdenes exteriores, en tres días y precipitadamente, se han diseñado las medidas aplicadas. Así han salido. Se opta por lo más sencillo: que paguen los más débiles, como siempre. El recorte no puede ser más antisocial. Los funcionarios no son seres privilegiados y ociosos. Se trata de las enfermeras, los maestros, la Guardia Civil, los bomberos… Trabajadores con sueldos modestos. No se les congela como hacía el malvado PP: se les reduce drásticamente, por primera vez. Otros “ricos” afectados son los pensionistas, otro colectivo pudiente y privilegiado, por lo visto. Qué decir de los solicitantes de ayuda acogiéndose a la Ley de Dependencia. Para que no falte de nada, también se recorta en 6 000 millones la inversión pública estatal. Será para asegurarse de terminar con cualquier atisbo de recuperación económica.
4º) Tanta incompetencia y un cambio tan radical e inexplicado de política no puede ser puesto en marcha por la misma persona que nos ha llevado a esta situación. Si no por simple dignidad personal, el presidente Zapatero debería dimitir inmediatamente al menos para que la política económica pueda recuperar algo de credibilidad. No parece su idea. Ha sido hasta ahora Chamberlain y se propone ponerse la careta de Churchill. Otro dirigente socialista debería sustituirle inmediatamente mientras se convocan elecciones. No olvidemos que las elecciones anteriores se ganaron con promesas de pleno empleo, un país de primera división, adelantar a Francia…
5º) Esto no supone el final de los problemas. Ya se anuncian más subidas de impuestos. Por supuesto, sólo a “los ricos”. Existe el peligro de que se genere una segunda espiral recesiva, provocada por el efecto sobre la demanda de la subida de impuestos y el recorte del gasto. En ese caso, crecería de nuevo el gasto público en desempleo, caerían las bases imponibles, aumentaría la deuda en términos del PIB… Si la situación en Grecia se deteriora, cosa probable, los efectos sobre España podrían volver a desencadenarse. No se ha conjurado la tormenta, tan sólo hemos evitado el hundimiento inmediato.
6º) Los problemas, no obstante, no son sólo de personas. Tienen una naturaleza estructural. Por ello, requieren reformas profundas para hacerles frente. Por ejemplo, una reforma del modelo de Estado para reducir el gasto autonómico superfluo (en consejerías, número de parlamentarios, televisiones, embajadas en el extranjero, servicios meteorológicos, defensores del menor, de la mujer, agencias, observatorios, fundaciones, consorcios…). En el anuncio de ayer miércoles, a las comunidades autónomas y a las administraciones locales sólo se les pide un recorte de 1 200 millones. Sin embargo, controlan el 36% del gasto público, frente a un 20% (en gran medida comprometido en pago de intereses de la deuda o prestaciones por desempleo) de la administración central. Son necesarias también reformas en el sistema electoral y en la propia Constitución. La crisis no es sólo económica, sino institucional.
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Última modificación: 15 Mayo 2010, 20:29:35 por Joaquin Cenit
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jose manuel ocete marquez
Ciudadano activo
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Mensajes: 217
Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
Respuesta #5 :
18 Mayo 2010, 09:16:54 »
A Jose Manuel solo decirle que el que no debe engañarse es el. El PP ha participado, sin que nadie le haya obligado, en la descerebrada modificación del 99% de los estatutos de autonomía con todos los riesgos y gastos que ello está suponiendo (incluyendo las comunidades que ellos gestionan) y que deberían haberse recortado tiempo ha, en lugar de meter mano de manera precipitada a las retribuciones de los pensionistas y algunas cosillas más.
joaquin no se copiar bien y enmarcarlo lo que comentas para que aparesca resaltado.
yo lo voy a simplificar mucho mas para que la gran mayoria de la gente lo entienda.
respecto a lo que dices de que el partido popular a estado de acuerdo en el 99% de los nuevos estatutos de autonomia incluyendo la nueva financiacion
e de decir que se a visto obligado en las comunidades que gobierna
por que sabras que el zapatero les dio un ultimatun o se acogian a lo que el imponia o perdian financiacion .
y mas sensillo 2 bandejas una con 17 pasteles. unos mas grandes que otros
y otra con 17 cuscurros de pan duro
crees que alguien cojeria el pan duro ?
pues tuvieron que cojer el trozo de pastel aunque fuese mas chico
pero que este debate que tenemos es el de toda la vida y nunca acabaremos
en las familias, pueblos , etc siempre va a ver gente.pueblos ,comunidades autonomicas que se beneficia mas que otras. por que el gobierno de turno va a estar cojido por los we......os de los nacionalistas separatistas
y en este caso an dado con lo peor que le podia pasar a españa an dado con zapatero .
menuda alianza de civilisaciones o como se esciba eso
que iba a unir..................?
se creia con poder absoluto para unir todos . los pueblos , religiones , etc en un hipotetico jardin del eden
a visto muchas peliculas .........
pero aqui en españa la a jodido creando y fomentando el enfrentamiento
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Joaquin Cenit
Ciudadano activo
Desconectado
Mensajes: 129
Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
Respuesta #6 :
19 Mayo 2010, 23:11:01 »
José Manuel, no estamos hablando de “cuscurros de pan o pasteles”, de lo que se trata es de despilfarro, de derroche incontrolado. De esa dinámica en la que están inmersas todas las Comunidades Autónomas, las que Gobierna el PSOE y las del PP y que por lo que se ve, ninguno de los dos partidos está dispuesto a poner freno.
Esos gastos superfluos que deberían de haberse recortado antes de meter la mano en la cartera de algunos colectivos
.
Para contribuir al esclarecimiento de lo que digo os trascribo el Editorial del diario el Mundo del pasado domingo:
El despilfarro autonómico, agujero negro del gasto
MARIANO RAJOY realizo ayer un diagnostico correcto y si se quiere brillante de las causas que nos han llevado a esta dramática situación económica, pero
estuvo menos acertado en sus propuestas para recortar el déficit publico
. Entre otras razones, porque
pasó por alto el enorme agujero negro que supone el gasto de las comunidades autónomas
, que administran dos de cada tres euros que recauda el Estado.
Empezando por el análisis de la situación, Rajoy tiene razón al afirmar que Zapatero no ha hecho caso « a nadie » y que se ha empeñado en llevar la contraria a todas las voces sensatas que le decían que estaba equivocado. Es cierto también que España se ha convertido en una especie de « protectorado » de Obama y Merkel al tener que asumir una medidas « improvisadas e impuestas » para evitar una debacle en los mercados.
También nos parecen necesarias las siete reformas estructurales que planteo, aunque hay dos de carácter urgente que deben ser acometidas de inmediato: la del sector financiero y la del mercado de trabajo.
Entrando en el asunto de las pensiones, Rajoy tiene también razón cuando afirma que la congelación tendría que haber sido acordada con el resto de las fuerzas políticas, tal y como establece el Pacto de Toledo, suscrito en 1995. Ello no obsta para que todo el mundo sea consciente de la necesidad de reformar el sistema de pensiones, algo que debería ser abordado mediante una revisión del Pacto de Toledo.
Lo que los partidos tienen que hacer en materia de pensiones es abordar los cambios que hagan viable el sistema de pensiones en los próximos 25 0 30 años, teniendo en cuenta la evolución demográfica. Ello requerirá probablemente retrasar la edad de jubilación, modificar el sistema de calculo y otras medidas que deben ser estudiadas.
Lo lógico y lo coherente seria que PSOE y PP se pusieran a trabajar juntos en este asunto para impulsar esa reforma que no puede ser improvisada y que requiere escuchar a la patronal y los sindicatos.
Por ultimo, Rajoy critico tambi6n la forma cómo se ha efectuado el recorte del sueldo de los funcionarios y propuso una serie de medidas alternativas para reducir el gasto del Estado. En concreto, el líder del PP hablo de eliminar 470 millones de gasto que suponen las enmiendas pactadas con las minorías para sacar adelante los Presupuestos, de 400 millones en ayudas al desarrollo, de meter la tijera a los 292 millones de subvenciones que reciben los partidos, los sindicatos y la patronal, de reducir el abultado déficit de las televisiones publicas y de eliminar y fusionar ministerios
Pues bien,
muchos de estos recortes son viables y necesarios, pero no resolverían el enorme ajuste presupuestario que hay que realizar tanto a corto como a medio plazo
. Puede que Zapatero no haya afinado mucho, pero ha tenido que actuar para evitar males mayores. En lo esencial, Zapatero no ha hecho tal vez lo que tenia que hacer pero si lo que podía hacer. Lo lamentable es que haya tardado tanto.
Pero hay otra gran tarea pendiente a la que Rajoy no hizo referencia: la enorme e incontrolada dilapidación de recursos de las comunidades autónomas, convertidas en 17 sumideros por los que salen cantidades ingentes de dinero que no se sabe a donde va a parar.
Nuestro suplemento Mercados hace hoy un informe sobre
el despilfarro de las autonomías con casos sangrantes: contrataciones de amigos y familiares con sueldos astronómicos, cientos de asesores que cobran por no hacer nada, televisiones autonómicas con perdidas anuales de mas de 100 millones de euros, elevadas partidas para política exterior, cientos de empresas publicas con endeudamiento y números rojos insoportables y, en general, un inmenso aparato burocrático que ha crecido en 190.000 funcionarios en los dos últimos años.
Es cierto que el déficit del Estado es hoy in¬sostenible, pero
no habríamos llegado a nada de esto sin la orgia de gasto de las 17 comunidades que han competido en crear 17 Estados en pequeño en los que se reproducen y aumentan to¬dos los vicios del grande.
Por un mínimo sentido de la equidad, resulta inaplazable la revisión del gasto de las comunidades autónomas, ya que Zapatero
no puede pedir que se aprieten el cinturón funcionarios y pensionistas con menos de 1.000 euros de ingresos mensuales mientras los barones autonómicos -los Montilla, los Camps, los Antic- siguen derrochando el dinero sin control alguno
Como podéis comprobar no se trata solo de una crisis económica, también lo es institucional, habida cuenta del poder cada vez mayor de las Comunidades Autónoma que no posibilitan una acción conjunta desde el Estado para atajar la crisis.
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Antonio de los Quinientos
Concienciado
Desconectado
Mensajes: 38
Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
«
Respuesta #7 :
20 Mayo 2010, 10:08:37 »
Joaquín Cenit; ¿Por qué no se demanda directamente la disolución de las autonomías y la gestión directa de las competencias desde Madrid? Ese alegato en oídos de las almas afligidas por la crisis, añadiría muchos votos a UPyD.
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Jose Antonio Rubio
Administrador
Ciudadano activo
Desconectado
Mensajes: 460
Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Respuesta #8 :
20 Mayo 2010, 11:45:02 »
Cita de: Antonio de los Quinientos en 20 Mayo 2010, 10:08:37
Joaquín Cenit; ¿Por qué no se demanda directamente la disolución de las autonomías y la gestión directa de las competencias desde Madrid? Ese alegato en oídos de las almas afligidas por la crisis, añadiría muchos votos a UPyD.
Yo soy regionalista, es decir, creo en la utilidad de las regiones como forma de defender sanamente de forma conjunta asuntos compartidos por provincias próximas con características semejantes. Por ejemplo, la provincia de Granada sola no tiene mucha fuerza para reivindicar la autovía de la Costa, pero si quien lo pide es una región que incluya al menos a Almería, Granada y Málaga (que las tres comparten la necesidad de esa autovía), es seguro que nos van a hacer mas caso allá donde se reparten los presupuestos para toda España. Lo mismo para hacer fuerza para conseguir el ansiado tren Jaén-Granada-Motril, con una región que incluya también a Jaén, es decir la histórica Región de Granada. Lo que está claro es que Sevilla (que es la que decide las políticas de la Junta por tener más parlamentarios, cuestión de números y no de color político) nunca va a defender esto por nosotros. Como veis no es algo que dependa del color político, sino que se debe a una estructura organizativa del Estado.
Ahora bien, dejando claro que yo creo que es importante que existan regiones, con lo que no estoy de acuerdo es con que tengamos que estar pagando con nuestros impuestos a tantos altos cargos. Me parece un disparate que sobre la escala provincial-regional estemos pagando tres cuerpos de representación:
1) Diputados autonómicos:
Según el Estatuto de Autonomía son un cuerpo de representación diferenciado. No obstante, la Constitución no obliga a que existan. Es un derecho que se nos concede, pero si queremos podemos renunciar a ese derecho. Quiero decir que el que existan diputados autonómicos no es obligatorio según la Constitución Española.
2) Delegados de la Junta de Andalucía en Granada:
Son el brazo ejecutor del centralismo sevillano. No se deben a la provincia, sino a los políticos que desde la capital autonómica los han elegido a dedo. La existencia de este cuerpo de representación es el mayor de los disparates. Las delegaciones de la Junta deberían ser suprimidas en el acto. Es más, según el primer Estatuto de Autonomía de Andalucía, el trabajo que están haciendo las delegaciones, en principio lo iban a realizar las Diputaciones Provinciales (artículo 4.4).
3) Diputados provinciales:
Éstos tienen que estar por mandato constitucional. No se pueden suprimir con la legislación actual. Son fruto del proceso electoral de las municipales y se deben exclusivamente a la provincia.
¿Realmente son necesarios los tres cuerpos de representación? NO. Si queremos, podemos renunciar a los dos primeros. Últimamente estamos viendo que los estatutos de autonomía se fabrican a granel, mientras que la Constitución no hay quien la toque. Como es más fácil reformar un estatuto de autonomía, el paso más factible es conseguir uno que establezca que el parlamento regional esté integrado por los
diputados de las Diputaciones Provinciales
, suprimiendo el gasto del conjunto de
diputados autonómicos
y de
delegados provinciales
, a la vez que se mantiene la representación institucional y las competencias de la región y de sus provincias. ¡Qué! ¿Os parece imposible o una propuesta de ilusos, quizás una ocurrencia? Pues esto ya fue propuesto por toda una institución como la Diputación Provincial de Granada en 1924 en las Bases del Estatuto de Autonomía para Andalucía Oriental (ver la cuarta base de
este enlace
), e incluso fue una fórmula que se barajó durante la Transición hace 30 años.
Son varios los ejemplos de diputados autonómicos que además son alcaldes de ciudades como Motril, Guadix, etc. Hace poco decía un ex-diputado provincial en Onda Cero que sentía cargo de conciencia por haber tenido ese cargo y cobrar ese sueldo sin que por ello le hubieran exigido hacer ningún trabajo. Con esto quiero decir que no están sus señorías tan estresadas de trabajar y que si una persona puede ser alcalde y diputado autonómico, entonces
un diputado provincial se puede dedicar tanto a representar a la provincia como a representar a la región
(cuando todas las diputaciones provinciales se reúnan en una misma asamblea = parlamento regional).
Imaginad, esto supone más Granada, más región, y una
reducción a la tercera parte del gasto
institucional destinado a altos cargos.
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Joaquin Cenit
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Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Respuesta #9 :
20 Mayo 2010, 16:29:01 »
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Joaquín Cenit; ¿Por qué no se demanda directamente la disolución de las autonomías y la gestión directa de las competencias desde Madrid? Ese alegato en oídos de las almas afligidas por la crisis, añadiría muchos votos a UPyD.
Antonio, el problema generado por la desquiciada evolución de las competencias de las Comunidades Autónomas, estimulada a ciegas por el Gobierno del Estado, fue en su momento uno de los revulsivos que puso en marcha hace muy pocos años a UPyD.
Desde el primer momento se tiene muy claro en este partido que a este descontrolado asunto hay que pararlo por el bien de todos. Y hay que hacerlo decidiendo cuales son las competencias definitivas que deben mantener las autonomías y cuales de ellas deben retornar al Estado. Tampoco se aceptan privilegios de ningún tipo de unas comunidades sobre otras.
Yo podría seguir desgranando el asunto, pero además de que no tengo el tiempo suficiente para detallártelo en estos momentos me parece innecesario cuando todo esto está muy claro en la web del partido que pongo a disposición de aquellos que pudieran tener algún interés en conocer todos los detalles al respecto y lo que se va haciendo en el día a día.
http://www.upyd.es/php/portada/portada.php
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Última modificación: 20 Mayo 2010, 18:42:08 por Joaquin Cenit
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diego benitez
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Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Respuesta #10 :
25 Mayo 2010, 19:43:41 »
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El País 25-05-2010
TRIBUNA: MANUEL RECIO
La mala fe del mito en torno al PER
No es la ignorancia, sino el interés, lo que guía a los que atacan a Andalucía usando el subsidio agrario como argumento. El interés de ganar votos usando el manido tópico de la Andalucía subsidiada y, por ende, de voto cautivo. Es lo que hacen con sospechosa periodicidad los líderes de la derecha española o los nacionalistas catalanes cuando hablan de que el Gobierno hace con los andaluces "pitas, pitas" (Esperanza Aguirre) o nos acusan de tener el voto cautivo por medio del subsidio agrario (Josep Antoni Duran i Lleida). El portavoz de CiU en el Congreso ha propuesto un debate para revisar la vigencia del PER con el argumento de que la crisis hace necesario ahorrar mediante el recorte del subsidio agrario.
No seré yo quien rehúya el debate si este se hace sobre bases serias y utilizando datos contrastados, no lugares comunes e intereses electorales ocultos. Pongamos los datos encima de la mesa. Para empezar, el subsidio agrario es un derecho que adquieren los trabajadores agrarios eventuales mediante la cotización a la Seguridad Social, lo mismo que cualquier otro empleado.
El PER no es una especie de beneficencia, como quieren hacer creer al resto de la población (algunos se atreven a llamarla sopa boba) y ni siquiera supone un montante económico inasumible. Sepan Aguirre y Duran i Lleida que el subsidio agrario apenas alcanza el 1,8% de todas las prestaciones por desempleo en España. En 2007, el desempleo de los trabajadores agrarios andaluces supuso 56 millones de euros, cifra que este año ha bajado a 52 millones. El peso relativo del subsidio agrario respecto del resto de prestaciones por desempleo se ha reducido del 5,12% al 3,92%.
Desde el inicio de la crisis ha descendido un 9,3% el número de beneficiarios en el campo, frente al crecimiento del 28,7% de los perceptores de otras prestaciones de desempleo, la mayoría de ellos en territorios como Cataluña y Madrid. Con la crisis, las prestaciones por desempleo se han incrementado en Cataluña un 144%, lo que supone 43 puntos por encima del registrado en Andalucía. Si la comparación la hacemos con Madrid, donde ha aumentado el 133%, la diferencia de crecimiento es de 32 puntos. En Valencia, el incremento ha sido del 192%. En Andalucía el aumento ha sido del 101%, aunque este dato no obvian la derecha española y los nacionalistas de otras comunidades.
¿Actúan así por ignorancia? No puedo creerlo. Duran i Lleida y Esperanza Aguirre, como otros que antes enarbolaron la misma bandera engañosa, son personas perfectamente informadas y asesoradas. Su obligación es conocer bien la realidad de este país o, de lo contrario, estarían cometiendo un fraude político ante sus electores. Bien informados se muestran cuando esgrimen el dato de que este año se ha rebajado de 35 a 20 las peonadas necesarias para acceder a la prestación. Lo que callan es que se hizo para atender la escasez de trabajo agrario provocada por el invierno de temporales continuos que hemos sufrido.
Por lo tanto, solo cabe la posibilidad de que les guíe el interés. Tal vez porque suponen que ese discurso, que ellos mismos crearon, propagaron y avivan cuando les parece útil, tiene eco en determinados sectores de la población y en foros mediáticos de la capital madrileña. Y puede que lo tenga, pero a costa de la mentira y del enfrentamiento entre habitantes de las comunidades autónomas. Dice Duran i Lleida que el PER tuvo su justificación histórica por "cierto expolio" de que fue objeto Andalucía en el pasado. Se equivoca el dirigente de CiU: el PER no viene a compensar una injusticia del pasado, que existió, sino a reconocer un derecho adquirido por quienes cotizan por cada día trabajado en tareas agrarias.
Además de tendencioso e insultante (ni la dignidad ni el voto de los jornaleros andaluces están en venta) el reiterado discurso contra el subsidio agrario no va a impedir que el Gobierno andaluz siga defendiendo su vigencia por razones de justicia y de utilidad social. ¿Acaso pretende Duran i Lleida que la cotización de los jornaleros no genere derecho a ninguna prestación por desempleo? Seguro que no es esa su intención. La utilidad social del PER es algo que ya ni siquiera la derecha andaluza se atreve a cuestionar. Sin el subsidio agrario, los campos de Andalucía y Extremadura habrían sufrido un empobrecimiento gravísimo, con el consiguiente despoblamiento de extensas zonas. De forma simultánea, el movimiento migratorio habría agravado los problemas en las grandes ciudades.
Ni siquiera se puede decir que sea caro, como aducen sus detractores. Cataluña percibirá este año un montante de dinero para prestaciones de 506 millones de euros, que supone proporcionalmente a su población una inversión media de 79,7 euros per cápita. Andalucía, con 507 millones, recibe basándose en su población 68,9 euros per cápita. ¿Habría sido más barato dejar a su suerte a los habitantes del campo andaluz? Estoy seguro de que el coste económico, no digamos el social, habría sido enormemente mayor. Además, entre los perjudicados se contarían los industriales del norte que habrían visto muy mermado el mercado para sus productos. Los dirigentes de la derecha y los catalanistas harían bien en centrar sus esfuerzos en buscar soluciones a los problemas que tienen allí donde gobiernan y dejar de levantar cortinas de humo creyendo que así dejarán de verse sus carencias y engañarán a incautos votantes.
Manuel Recio es consejero de Empleo de la Junta de Andalucía.
Aquí dejo un articulo publicado en El País, sobre el PER en Andalucía, en el se defiende el subsidio agracio a capa y espada de los ataques que sufre por parte del ala liberal del PP (Esperanza Aguirre) y de los siempre oportunistas CIU (también liberales) Es un articulo de opinión donde da muchos datos interesantes para saber mas sobre la realidad del coste que tiene el PER y su reducido impacto dentro de los gastos del estado, además de comparar la situación de lo recibido por los catalanes y madrileños en concepto de prestaciones por desempleo.
Pero hay una cosa que no nos dice, el fraude tan grande que hay alrededor del PER, donde vemos a muchas personas que están apuntadas y cobrando y aun no fueron la primera vez al campo, o trabajan limpiando casas sin declarar esos ingresos, o están de albañiles sin contrato (con lo que ello supone), o simplemente los llaman para ir a la aceituna desde las oficinas del Servicio Andaluz de Empleo y rehúsan la invitación, y solo se dignan a ir a trabajar si son llamados por el ayuntamiento, ya que saben el bajo nivel de exigencia que este tiene sobre estos trabajadores. También vemos como los empresarios agrarios (los terratenientes de antaño, los que aun tienen cuatro marjales y un tractor y viven de las subvenciones) como se firman las peonadas los unos a las familias de los otros, y viceversa, para que toda la familia pueda cobrar aunque estén en sus casas mientras los inmigrantes ilegales le recogen la aceituna, o cobrando la firma ilegal de peonadas a otra gente que se aprovecha del fraude.
Creo que se debería de abrir un debate sobre la necesidad de remodelar el PER para evitar estos fraudes y poder repartir ese dinero defraudado entre los jornaleros que lo sean de verdad, y así poder darle el nivel de vida que justamente se merecen. Podríamos evitar el continuo ataque que sufrimos los andaluces por parte de otras regiones españolas y sobre todo el ver como nadie se aprovecha de los recursos del estado (nuestros impuestos) de una forma tan descarada y perniciosa.
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Joaquin Cenit
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Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Respuesta #11 :
25 Mayo 2010, 21:46:01 »
Tengo que reconocer que el debate referido al PER que ha introducido Diego me ha cogido un tanto a contra pie. En estos momentos no me encuentro capacitado para entrar a hacer un análisis ni siquiera somero del mismo. Solo decir a la vista de los datos que aporta el artículo, que si a alguien se le ocurre plantear este como una formula para reducir al gasto público, tan necesario en estos momentos, con toda seguridad se trataría del “chocolate del loro” a la vista de los enormes derroches que aquí se vienen denunciando.
A fuerza de ser sincero cuando me disponía a colocar un nuevo capítulo en este interminable serial de la crisis, me he encontrado de sopetón con esta realidad tan andaluza a la que, repito, en estos momentos no tengo una respuesta clara que dar.
Lo que intentaba insertar dice así:
Cuando tomé la iniciativa de abrir este apartado, malamente podía imaginar lo que podría dar de sí en tan corto espacio de tiempo.
Es más, con esta especie de desgracia que se nos ha venido encima, es muy probable que los asuntos locales se tengan que ver relegados a un segundo plano, condicionados por la gran crisis en la que estamos inmersos a nivel nacional y por supuesto local.
Sin ir más lejos, ya se conocen al detalle las medidas anticrisis que el Gobierno pretende tomar (pensiones, sueldos, dependencia, cheque bebé, etc.) incluyendo la restricción a los Ayuntamiento que no podrán pedir créditos hasta el 2012.
Habrá que tratar con bastante más detalle, las repercusiones que tal medida va a tener para el Ayuntamiento de nuestro pueblo, pero como de lo que se trata es de ir buscando soluciones que eviten gastos innecesarios, contribuyendo de esa forma a aliviar el asfixiante gasto público, de nuevo me he decidido a reproducir un nuevo Editorial del diario El Mundo publicado el pasado domingo día 23.
Escándalo y despilfarro en las televisiones autonómicas
LA PREGUNTA CLAVE del plan de ajuste del Gobierno es si había alternativas para ahorrar en otros gastos con el fin de evitar la congelación de las pensiones, una medida dolorosa porque afecta a uno de los colectivos mas débiles. El informe que hoy publicamos en el suplemento Mercados demuestra que, efectivamente,
hay otros recortes que serian mucho mas justos, e incluso imprescindibles
. Las
perdidas millonarias que anualmente generan las catorce cadenas de televisión de ámbito autonómico prácticamente coinciden con los 1.530 millones que el Gobierno prevé ahorrar en 2011 a través de la congelación de las pensiones
. Si el despilfarro de las emisoras autonómicas ya resultaba censurable en tiempos de bonanza, en época de austeridad resulta escandaloso e inaceptable.
En España hay catorce televi¬siones autonómicas que en 2008 -ultimo ejercicio del que se disponen datos- perdieron 1.208 millo¬nes de euros.
Teniendo en cuenta que los ingresos en publicidad han disminuido, y calculando por lo bajo,
el año que viene acumularan perdidas que ascenderán a 1.500 millones de euros, que son los que va a ahorrar a las arcas publicas la congelación de las pensiones.
Los datos de explotación del negocio de estas televisiones hablan por si solos.
Sus directivos ganan en algunos casos mas que los presidentes de comunidad, emplean a 10.200 funcionarios que, por cierto, no verán reducido su salario por que trabajan en empresas publicas, y se gastan grandes cantidades en adquirir los derechos de eventos deportivos -como la Formula 1 o el futbol- que ya emiten otras cadenas privadas
. A la ineficiencia de la gestión -
disponen de 460 trabajadores por cada punto de audiencia mientras las privadas tienen 100
-, hay que sumar el clien¬telismo -existen varios ejemplos de trafico de influencias en la contratación de programas-
y, por supuesto, el sectarismo informativo que practican como aparatos de propaganda que son de los presidentes autonómicos
. Y en esto
no hay diferencia entre unos partidos u otros. Todos son iguales. Canal Nou no informa del caso Gurtel del mismo modo que Canal Sur no lo hace de los casos de corrupción que afectan al PSOE.
La ley de terceros canales impide el cambio en la titularidad de estas cadenas. Subastarlas o privatizarlas -las dos únicas salidas junto al cierre que deberían tener estas maquinas de perder dinero publico- exige un cambio en la ley de terceros canales, algo a lo que
se ha ne¬gado este Gobierno por razones difícilmente explicables
. La presidenta madrileña se ha declarado dispuesta a privatizar Telemadrid, cuando la ley lo permita.
También Rajo ha pedido un recorte en el gasto en televisiones publicas. Puede predicar con el ejemplo, puesto que los presidentes autonómicos del PP mandan en las suyas
Como complemento a lo dicho, voy a colocar el siguiente enlace, por ser una cuestión en la que se van a tener que “retratar” en el Congreso todos los partidos en pocas horas.
Recorte.- UPyD propone hoy en el Congreso ahorrar 15.000 millones de gasto "superfluo" de las comunidades autónomas
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/2172189/05/10/Recorte-UPyD-propone-hoy-en-el-Congreso-ahorrar-15000-millones-de-gasto-superfluo-de-las-comunidades-autonomas.html
A ver por donde se apea cada cual.
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Jose Antonio Rubio
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Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Respuesta #12 :
26 Mayo 2010, 14:20:35 »
Joaquín, pones la letra tan grande que cuesta trabajo leer tus mensajes.
A propósito del despilfarro de las televisiones autonómicas, aquí traigo datos ofrecidos por el director de Canal Sur en una entrevista que le hicieron en enero:
Citar
http://www.granadahoy.com/article/andalucia/603023/quotsin/publicidad/ni/fondos/alternativos/canal/sur/seria/una/empresa/distintaquot.html
Ignacio Martínez | Actualizado 10.01.2010 - 05:04
-¿Qué presupuesto tiene este año?
-Unos 244 millones de euros.
-¿De los cuáles cuánto es para pagar la nómina del personal?
-Prácticamente 100 millones, para 1.667 trabajadores.
1) Es asombroso lo que nos cuesta este bodrio de canal todos los años:
244 millones anuales que salen de nuestros impuestos
para costear los programas de la María del Monte y demás memeces.
2) Sueldos:
¡¡¡Son 1.667 personas cobrando una media de
60.000 euros anuales
!!!
. ¡Menuda agencia de colocación de la telaraña de la Junta, llena de estómagos agradecidos!
Pero lo peor de todo es que el presupuesto que la Junta de Andalucía destina para el Canal Sur y el conjunto de la RTVA (Consejería de la Propaganda),
es más del doble de lo que suele gastar anualmente en toda la provincia de Granada en inversiones directas
. En el año 2007 por ejemplo invirtieron sólo 115 millones de euros, que son una ridiculez si lo comparamos con los 244 millones que se gastan en la televisión.
Esto no se puede tolerar más, así que espero que cierren de inmediato ese canal o que lo privaticen y que el dinero que se ahorren lo inviertan en carreteras, trenes, hospitales, centros educativos, etc, que son mucho más importantes que la María del Monte o el Juan y Medio.
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Joaquin Cenit
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Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Respuesta #13 :
26 Mayo 2010, 22:06:07 »
Citar
Recorte.- UPyD propone hoy en el Congreso ahorrar 15.000 millones de gasto "superfluo" de las comunidades autónomas
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/2172189/05/10/Recorte-UPyD-propone-hoy-en-el-Congreso-ahorrar-15000-millones-de-gasto-superfluo-de-las-comunidades-autonomas.html
A ver por donde se apea cada cual.
Ahí los tenéis:
Rosa Díez se queda completamente sola con su moción para recortar el gasto autonómico superfluo
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/2175039/05/10/Rosa-diez-se-queda-completamente-sola-con-su-mocion-para-recortar-el-gasto-autonomico-superfluo.html
y lo hacen sin ningún rubor. Negándose a recortar el escandaloso derroche existente en las Comunidades Autónomas, suficientemente demostrado en este foro.
Les resulta mucho más fácil meter la mano en la cartera de algunos colectivos, (pensionista, funcionarios, etc. ) QUE NO TIENEN NINGUNA RESPONSABILIDAD EN LA PROFUNDA CRISIS EN LA QUE NOS HAN METIDO ELLOS, antes que recortar la maquinaria propagandística y demás dispendio de los reinos de taifa en los que han convertido las CC. AA.
Ver intervención de Rosa Diez en
http://www.upyd.es/php/portada/portada.php
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jose manuel ocete marquez
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Mensajes: 217
Re: LO QUE PASA EN ESPAÑA TAMBIEN AFECTA A LOS PADULEÑOS
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Respuesta #14 :
31 Mayo 2010, 09:59:33 »
jose antonio canal sur es el arma propangandista del gobierno socialista aqui en andalucia . no creo que se les pase por la cabeza prescindir de el . solo tienes que ver los informativos de este canal de tv publica . perdon es decir canal del psoe para suavisar todas las noticias que en estos dias estan saliendo en otros medios de comunicacion
somos una de las cominidades que mas gasto tenemos por habitante en altos cargos , consejeros , etc
por poneros un ejemplo
el instituto andaluz de estadistica pues estos señores el unico trabajo que tienen es copiar los datos del
instituto nacional de estadistica y cambiar el nombre y poner de andalucia
no se las cifras que manejan para esta lavor.
pero asi en todos los sectores
instituto andaluz de la mujer
instituto andaluz de meteorologia
instituto andaluz del deporte
instituto andaluz para la abministracion publica
y si hablamos de consejeros ya ni os cuento
son gastos que pagamos todos dos veces por el mismo trabajo en perjuicio de otras inversiones mas productivas
joaquin me dices que no se trata de pasteles o cuscurros de pan ya lo veo
pero no crees que si zapatero no hubiese puesto sobre la mesa esos pasteles . estaria el montilla pidiendo lo que pide
por otra parte me parece bien . que aqui se defienda las ideas de cada uno que las exponga y las debatimos
pero si vamos a tener que debatir todas las noticias de rosa diez y upyd apaga y vamonos
y estas en tu derecho de defender lo que crees pero deberiamos de cambiar de titulo y poner lo que pasa en UPYD tambien afecta a los paduleños
bueno no me hago mas extenso
elecciones anticipadas ya !!!!!!!
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